甘肃省扶贫办副主任张森答本报记者问 

　　委员提议缩小分母———省扶贫办副主任张森就“雨露计划”和“两后生”培训工作答本报记者问
　　记者：请您说说为什么要实施“雨露计划”和“两后生”培训工作？
　　张森：劳动力转移培训是扶贫开发的一项长远之举，胡锦涛总书记最近在谈到农业发展和农民的增收问题时提出，要努力扩大分子，缩小分母，就是要通过培训、转移和减少农民。省扶贫办组织实施的“雨露计划”和“两后生”计划，就是开发贫困地区的人力资源，落实总书记“缩小分母”工作的重要举措，是推进工业化、城市化工程，加快脱贫步伐，实现城乡和谐的重大部署，是培养现代化农民、加快新农村建设的根本途径。
　　记者：“雨露计划”和“两后生”培训工作的具体内涵是什么？
　　张森：“雨露计划”是相对于“阳光计划”而提出的，取雨露滋润，禾苗茁壮成长之意。重点是瞄准建档立卡贫困户家庭中的青壮年劳动力进行培训，通过培训，使其掌握一技之长，从而达到稳定的转移就业。我省的“雨露计划”是从去年开始逐步组织实施的，已经得到了贫困地区劳动力的普遍欢迎。“两后生”，是指初中毕业没有考上高中，高中毕业没有考上大学的贫困家庭中的富余劳动力。对这一部分人，通过中长期培训，使他们从农民转变成产业工人，从农村走向城市。
　　记者：我省贫困地区富余劳动力数量如何？劳动力中还存在哪些问题？
　　张森：我省贫困人口中有富余劳动力200多万人，每年新增5万人左右，劳动力中文盲、半文盲占到19%，相当一部分劳动力难以适应用工单位的要求，难以进入城镇企业稳定就业。已输出的劳动力大部分游离于城市与农村之间，返乡、返贫的可能性很大。具体表现为“三多三少”，即自发性、分散性输出的多，有组织的少；从事体力型、低收入性务工的多，技能型、高收入的少；临时性务工的多，稳定就业转移的少，“雨露计划”和“两后生”培训工作就是从根本上改变这一状况。
　　记者：技能培训工作有什么具体要求？
　　张森：“雨露计划”的具体要求是，通过培训，获得国家职业资格证书或单项职业能力证书的比例达到90%，实现转移就业的比例达到90%。其中，稳定就业的比例达到80%，年均工资性收入达到5000元。“两后生”培训的要求则偏高一点，受训人员经考核合格后，具备学历证和中级国家资格证，就业率达到100%，稳定率达到95%，真正做到“培训一人，输出一人，就业一人，脱贫一户”。
　　记者：贫困户劳动力如何才能得到培训的机会？
　　张森：我们采取了比较合理的招生办法，具体来说，就是在充分动员的基础上，采取户申请、村证明、乡审核，学校招考、县扶贫办和有关部门审定的办法，以县为单位统一组织招收。对招收学员的学费按照规定，用财政扶贫资金给予适当补助。一般每个学生补助300元，可根据工种和时间适当调整。“两后生”高一点，第一年补助1500元，第二年补助1000元，实际上等于基本免除了学费。
　　记者：培训后能保证就业吗？
　　张森：我们组织的培训都是订单培训，先联系用工单位，再组织招生培训。定向培训、就业、维权，“三位一体”的全过程服务。
　　记者：培训就业后的收入如何？
　　张森：根据我本人的调查，没有参加培训的农民工打工月工资在500元左右，培训半年的在800元以上，培训一年的在1000元以上，培训两年以上拿到中级证书的在1500元以上。一个学员培训一年需学费2000元左右，生活费1500元左右，就业后月工资按1000元计，除去生活费外半年可收回成本，而且终生受益。一年以后每个受训者每年可给家里寄回4000元左右，可以使一个四口之家纯收入人均在1000元，从而达到稳定解决贫困的目的。如果与当地其他扶贫投资效果比较，效益也是明显的。根据财政部农业司有关计算，1998年-2001年，每万元扶贫资金可扶持1.34个贫困人口，如果培训一人按2000元计算，每万元扶贫资金可扶持5人。
　　记者：扶贫部门在技能培训中重点抓了哪些工作？
　　张森：我们抓的工作可用四句话概括：认定基地、探索思路、完善办法、典型示范。比如目前我们已认定了101个培训基地，制定《贫困户家庭“两后生”技能培训计划试点办法》、《甘肃省贫困地区农村劳动力转移培训补助资金管理办法》等。拿出了“1＋1”培训，即第一年上学，第二年实践加打工；半工半读、异地培训异地就业等形式。
　　记者：最近胡锦涛总书记对会宁的教育移民给予了充分的肯定，我觉得你们实施的“两后生”培训也是一种教育移民，在这方面您还有什么想法吗？
　　张森：我非常赞同您的观点，会宁县通过考大学实现了4万多人的教育移民带动了4万个家庭脱贫。在扶贫工作中我们一直重视移民，但传统的移民都是逐水草而移，离乡不离土。近两年来我们在移民工作中主要提出了教育移民即技能培训，工业移民即大企业招工并转户口；城市移民即将贫困农民迁到城市并对劳动力在城市安排一些合适的就业岗位，白银区已在这方面开始试点。拓宽了移民的路子，加快了脱贫的步伐，效果非常好。

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